Helden-Software Forum

Meine Argumente für paarweise Arm- und Beinschienen, Kettenbeinlinge, -handschuhe usw. habe ich schon gebracht und möchte sie der Bequemlichkeit noch einmal bringen. Ich würde gern die Druckfunktion der Heldensoftware nutzen. Dabei möchte ich aber auf einen Blick alle Rüstungsteile auf dem Kampfbogen sehen. Mit links- und rechtsseitigen Varianten funktioniert das nicht. Die Rüstungstabelle hat nur fünf Zeilen. Das komplette Kettenzeug besteht aber aus fünf Teilen, die demzufolge die Tabelle genau ausfüllen. Dann kommt noch eine Torsorüstung dazu, die laut WdS, Seite 134 notwendig ist, damit Zusatzrüstung wie Schienen und Helme sich zum Rüstungsschutz addieren. Das wären dann schon sechs Zeilen die notwendig wären, aber nicht da sind.

Du hast vorgeschlagen, in den Rüstungskarteireiter der Gegenstände ein Feld für die Anzahl hineinzunehmen, welches man mit editieren kann, um sich selber eine paarweise Variante zu schreiben, bei denen die Berechnung richtig funktioniert. Diese Idee finde ich ja auch so in Ordnung.

Nun möchte ich mal wissen, wieviel Aufwand es macht einen neuen Gegenstand ins Programm zu nehmen, den man dann zum Inventar hinzufügen kann. Ich kann mir leider nichts darunter vorstellen, gehe aber selber davon aus, dass dies nicht allzu lange dauern kann.

Wenn dieser Aufwand nämlich nicht so groß ist, dann könntest du doch eine schon fertig editierte Variante hineinnehmen, damit der User das nicht jedes Mal selber editieren muss, wenn er einen neuen Helden mit diesen Sachen ausrüsten möchte. Dann steht in der Auswahlliste der Rüstungsteile eben Kettenbeinling (Links), Kettenbeinling (Rechts) und Kettenbeinlinge (Paar) drin.
Alternativ könnte man ja auch eine Exportfunktion einführen, damit jeder User einmal erschaffene Gegenstände speichern und immer wieder nutzen kann. Ich glaube, dass ich diesen Vorschlag auch schon mal im Forum gelesen habe und wenn mich nichts täuscht, wurde darauf geantwortet, dass die Umsetzung der 4.1 Regeln deutlichen Vorrang haben.

Oder bist du der Meinung, dass meine obigen Argumente unwichtig sind?

Hallo ak131554,

Nach reiflichen Abwägung aller Argumente bleibt es dabei das wir die Ausrüstungsteile getrennt anbieten werden.
Deine Argumente reichen nicht aus um eine Umstellung und damit Einschränkung der Flexibilität herbei zu führen.

Bitte halte Abstand davon die Argumentation auf eine Persönliche Ebene zu ziehen oder deine Argumente zu wieder holen.

Mit freundlichen Grüßen

Maik

Ich wiederhole meine Argumentation, wenn ich denke, dass man sie nicht verstanden hat. Damit meine ich nicht, dass man ihr folgt.

Die Tatsache, dass du die Umstellung nach meinem Wunsch als Einschränkung der Flexibilität hältst, zeigt mir, dass du nicht verstanden hast, was ich gesagt habe. Ich habe zu keiner Zeit verlangt oder gewünscht, dass die getrennte Anbietung von links- und rechtsseitigen Rüstungsteilen wegfallen soll. Stattdessen sollte ZUSÄTZLICH eine paarweise Variante eingefügt werden, damit ich die größtmögliche Flexibilität habe. Wenn ich die RÜstung paarweise tragen will, dann würde ich die paarweise Variante wählen, damit alles korrekt im Kampfbogen dargestellt wird. Rüste ich einen Helden dagegen mit Mischrüstung aus, dann bieten mir die Links- und Rechtsseitigen Varianten die Flexibilität dafür.

Habe ich dich dagegen falsch verstanden, dass du ein zusätzliches Editfeld Anzahl vorgeschlagen hast?

Zafnir hat geschrieben:Hier währe ich bereit die Anzahl mit in die GUI zum Bearbeiten mit auf zu nehmen.

Diese Idee habe ich für gut befunden und nur weitergedacht, dass man dann eine schon fertig editierte Variante der jeweiligen Rüstungsteilen in Programm übernehmen kann, damit man das a) nicht jedes Mal neu editieren muss und b) auch neue Programmnutzer dies intuitiv benutzen können. Das sagst zwas, dass Newbies nicht eure Zielgruppe sind, aber irgendwann fängt doch jeder neu mit dem Programm an.

Hallo ak31554,

Bitte halte Abstand davon die Argumentation auf eine Persönliche Ebene zu ziehen oder deine Argumente zu wieder holen.

Ich hoffe es ist es auch für dich deutlich.

wenn ich denke, dass man sie nicht verstanden hat

Das hier möchte ich einer Abgewandelten rhetorischen frage von dir beantworten:

Woher willst du wissen, dass ich noch nicht im Forum danach geschaut habe?

Woher willst du wissen, dass ich es nicht verstanden habe?

Dieser Beitrag gilt für mich als Abgeschlossen, die Entscheidung steht so lange keine bessern Argumente kommen.

Mit freundlichen Grüßen.

Maik

Zafnir hat geschrieben:Woher willst du wissen, dass ich es nicht verstanden habe?

Du konntest meine Argumentation offensichtlich nicht richtig verstanden haben, da du geschrieben hast, dass eine Umstellung einer Einschränkung der Flexibilität gleichkäme. Dabei liefert eine ZUSÄTZLICHE paarweise Variante der Rüstungsteile eher eine größere Flexibilität, als diese einzuschränken.
Dahin gehend verstehe ich auch nicht, warum du dich gegen diesen Vorschlag so wehrst? Anscheinend möchtest du gar keine große Flexibilität im Programm. Oder ist es einfach zu viel Arbeit? Daher bitte ich, dass du mir mal erklärst, wieviel Aufwand es macht, einen neuen Gegenstand zu implementieren und evtl. das Rüstungsfeld um das Feature der editierbaren Anzahl zu ergänzen?

Zafnir hat geschrieben:Dieser Beitrag gilt für mich als Abgeschlossen, die Entscheidung steht so lange keine bessern Argumente kommen.

Ich verstehe, dass du Argumente geliefert bekommen willst. Diese habe ich dir gegeben. Deshalb möchte ich mal von dir wissen, was deiner Meinung nach gegen eine Implementation nach meinem Vorschlag spricht? Ich hätte als auch gern deine Gegenargumente.

Zafnir hat geschrieben:Bitte halte Abstand davon die Argumentation auf eine Persönliche Ebene zu ziehen oder deine Argumente zu wieder holen.

Ich muss jetzt doch mal etwas offtopic gehen. Wie gesagt, werde ich solange meine Argumente wiederholen, bis man sie verstanden hat. Und wieso soll ich diese nicht auf eine Persönliche Ebene ziehen? Wenn ICH mir ein Feature wünsche, dann mache ich das doch, weil ICH etwas davon haben werde. Warum soll ich Vorschläge machen, weil ich der Meinung bin, dass es einem Nutzer am anderen Ende von Deutschland nützen könnte? Die (angeblich) vielen Leute, die sich die Kombinationsmöglichkeiten der einzelnen Rüstungsteilen gewünscht haben, haben dies doch in erster Linie für sich selber gewünscht. Darüber hinaus bin ich nicht der einzige, der sich eine Zusammenfassung zu paarweisen Varianten wünscht und den es stört, dass nicht alle Rüstungsteile auf dem Kampfbogen dargestellt werden (Siehe http://forum.fuldigors-hoehle.de/viewto ... C3%BCstung).
Generell frage ich dich deshalb, was das denn für eine Unart ist, in einem Forum, welches zum Meinungsaustausch und zur Dikussion gedacht ist, eine Diskussion derart zu unterbinden? Muss ich jetzt Angst haben, dass dieser Thread gesperrt wird, weil ich zu unangenehm bin? Das wäre ja nicht das erste Mal in diesem Forum.

Edit: Ich habe diesem Thread mal eine Umfrage hinzugefügt, um zu sehen, wie die Meinung der User aussieht. Offensichtlich muss es erklärter Wunsch vieler Programmnutzer sein, bevor dieser umgesetzt wird. Deshalb bitte ich alle, die diesen Thread lesen, auch darüber abzustimmen. Beachtet dabei bitte auch, dass es nicht mein Ziel ist, die schon vorhandenen einseitigen Varianten dieser Rüstungsteile aus dem Programm entfernen zu lassen. Ich achte nämlich die Flexibilität zum Kombinieren von Zusatzrüstungen, die man damit erhält, auch wenn ich sie nicht nutze oder nutzen werde. Es ist auch nicht mein Ziel, die Umsetzung dieses Wunsches zu "erzwingen", solange dringendere Änderungen noch zu machen sind (allen voran die Umsetzung der 4.1-Regeln).

Hallo ak131554,

Es hilft nicht wie ein kleines Kind sich zu wiederholen.
Ich werde meine meine Entscheidung auch nicht weiter erklären oder gar rechtfertigen.
Ich bin dein gejammer leid und werde nicht mehr drauf reagieren.

Mit freundlichen Grüßen

Maik

Hui, da sind ja Emotionen hochgeschaukelt.
Ich schlage vor, wir holen uns erstmal alle ein Eis und entspannen uns.

Ich habe jetzt nicht alle Beiträge zu diesem Thema komplett durchgelesen (Grund: siehe meinen ersten Satz), daher weiß ich nicht, ob der Vorschlag schon gemacht wurde: könnt Ihr die Liste der Rüstungen nicht erweiterbar gestalten? Sprich: es gibt einen Button "Neue Rüstung hinzufügen", damit kann der (die) Benutzer(in) eigene Rüstungen der Liste hinzufügen, die dann für alle Helden zur Verfügung stehen.

Eine solche Funktion würde nämlich auch das Problem des fehlenden Platzes auf dem Heldenbogen erschlagen, weil damit Kombinations-Rüstungen erstellt werden können, also nicht nur Handschuhe und Schienen paarweise, sondern auch z.B. das Kettenhemd mit dem wattierten Unterzeug. Kein Kämpfer wird ein Kettenhemd auf bloßer Haut oder nur mit einem Leinenhemd darunter tragen. Gibt man aber alle Teile einzeln an, reicht der Platz auf dem Bogen nicht aus. (Nebenbei: ich habe bisher noch nicht so recht darauf geachtet, ob Rüstungsteile, die aus Platzmangel nicht gedruckt werden, in die Berechnung einfließen.)

Wäre eine solche Erweiterungsmöglichkeit nicht ein prima Kompromiß für dieses Thema?

1 Monat ist glaub ich genug zeit sich mehr als ein Eis zu gönnen

Eingeben geht ja jetzt shcon - du solltest nur Helm und Rest getrennt eingeben, ob der unterschiedlichen berechnung bei einem *

Ja, man kann die Rüstungen editieren. Aber leider nur für jeden Helden einzeln. Mit "zur Liste Hinzufügen" meinte ich permanent hinzufügen. M.a.W: ich gebe einmal eine noch nicht vorhandene Rüstung ein, und sie steht danach allen Helden zur Verfügung. Oder geht das bereits schon und ich habe es nur noch nicht entdeckt?

Maik hat eine Lösung eingebaut mit der das Problem nicht mehr auftreten sollte (ist allerdings noch ungetestet). Das mit dem Zusammenlegen von Rüstungen ist natürlich eine Option - erfordert allerdings etwas Arbeit (Werte raussuchen und zusammenaddieren).

Sayonara
Raskir

Raskir hat geschrieben:Maik hat eine Lösung eingebaut mit der das Problem nicht mehr auftreten sollte (ist allerdings noch ungetestet). Das mit dem Zusammenlegen von Rüstungen ist natürlich eine Option - erfordert allerdings etwas Arbeit (Werte raussuchen und zusammenaddieren).

Sayonara
Raskir

Aber es würde auch die Möglichkeit bieten, eigene Rüstungen zu kreieren, z.B. mehrlagige Rüstungen.